Trang chủ   |  Giới thiệu   |  Diễn đàn   |  Gửi bài viết   |  Liên hệ   |  Đăng ký ENGLISH  
 Trợ giúpTrợ giúp   Tìm kiếmTìm kiếm   Nhóm làm việcNhóm làm việc   Thông tin cá nhânThông tin cá nhân   Tin nhắn riêngTin nhắn riêng   Đăng nhậpĐăng nhập 

Báo Nam báo Bắc
Chuyển đến trang Trang trước  1, 2
 
gửi bài mới   Trả lời chủ đề này    Diễn đàn Báo chí Việt Nam -> Tản mạn chuyện nghề
Xem chủ đề trước :: Xem chủ đề kế  
Tác giả Thông điệp
nguoilangbat
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: May 12, 2005
Bài gửi: 328
Đến từ: Heaven

Bài gửigửi: 17/09/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Đây là mục tản mạn, nên quý vị cứ việc tản mạn quanh đề tài thôi (Báo Nam báo Bắc), không quá bó buộc Wink
_________________
Lang bạt dừng chân ở chốn này
Rượu ngon chốn lạ, ý tình say...
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
hunger
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Mar 17, 2005
Bài gửi: 40

Bài gửigửi: 17/09/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

gagotocxu đã viết:
hình như tôi thấy có sự lẫn lộn về đề tài tranh luận.


hunger đã viết:
Các bác thích đọc báo Nam hay báo Bắc
;
hunger đã viết:
báo Tuổi Trẻ và cả Thanh Niên nữa bán ở Hà Nội khá chạy
.

gagotocxu đã viết:
báo hay (cảm nhận chủ quan) và báo bán chạy (thương mại) là hai vấn đề khác nhau: thế nào là hay/dở và hay/dở trong mắt của ai?

1) có báo HAY (TÔI cho là hay) nhưng phát hành cực ít mà phải đặt mua mới có;

2) nhiều báo DỞ (TÔI nghĩ thế: lá cải...) lại bán chạy như tôm tươi;

3) một số báo HAY bán chạy

vấn đề không phải là Nam hay Bắc. vấn đề là làm nghề có ngon hay không. CNN hoặc BBC chiếu khắp thế giới đâu có ngại gì gu Nam gu Băc.


hunger thấy không có sự lẫn lộn về đề tài tranh luận. hunger hỏi các bác thích đọc báo Nam hay báo Bắc, so sánh gu đọc báo cũng như so sánh lượng báo bán ở 2 miền, chứ không so sánh báo miền nào dở, miền nào hay. Góc nhìn của hunger ở đây là góc nhìn thương mại. Còn chuyện báo hay báo dở là do bạn gagotocxu tự đưa vào và tự phản bác (cho nên nếu có sự lẫn lộn đề tài thì là do bạn đấy nhé Laughing ).

Theo hunger, một tờ báo được nhiều người thích đọc (chưa cần biết hay dở) thì tờ báo đó sẽ bán chạy. Ở đây tạm thời bỏ báo chí dùng ngân sách sang một bên. Hầu như đã là báo chí thị trường thì ai cũng muốn tăng lượng phát hành để mở rộng ảnh hưởng của tờ báo, thu hút quảng cáo, tăng lợi nhuận. Do đó, vấn đề không hẳn chỉ là làm nghề có ngon hay không như bạn nói. Nếu anh có trong tay một tờ báo hay, mà lại phát hành cực ít (như bạn viết) và không muốn tăng lượng phát hành thì rõ ràng là rất phí, vừa thiệt cho anh, vừa thiệt cho độc giả, thiệt cho xã hội. Khi có một tờ báo hay thì việc tiếp theo nên làm là mở rộng diện phát hành của nó. Thậm chí việc phát hành nên được tính đến từ trước khi ra báo.
Còn CNN hay BBC ư? Họ không chỉ có làm nghề ngon đâu. Họ có hẳn những chiến lược quảng bá, tiếp thị dài hơi, và cũng phải dùng rất nhiều chiêu (trong việc bán sản phẩm) để cạnh tranh với cơ quan truyền thông, loại hình truyền thông khác. Và hunger tin rằng trong lĩnh vực này thì họ là bậc thầy của báo chí Việt Nam. Còn so ở trong nước với nhau thì báo miền Nam có vẻ làm phát hành tốt hơn báo miền Bắc.
_________________

Mắt ngây ngô nhìn đời
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
gagotocxu
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 09, 2005
Bài gửi: 65

Bài gửigửi: 19/09/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Trích dẫn:
báo Lao Động có thêm một chuyên trang Tp.HCM nhưng tin bài ẻo lả quá


thì tôi cũng tản mạn tát nước theo mưa thôi. đồng ý là hunger nêu một việc nhưng có người khác lại nêu việc khác ví dụ "tin bài ẻo lả" là hàm ý về chất lượng hay dở rồi, chứ không chỉ là sở thích và phát hành nữa. ý kiến của tôi dựa trên ý kiến tổng hợp của nhiều người chứ không phải chỉ của riêng hunger.

vì thế tôi mới mạn phép tản mạn về phân biệt tiêu chí chất lượng và tiêu chí thương mại. về cơ bản quan điểm của bạn và tôi ko khác nhau nhiều lắm. làm nghề ngon bao trùm toàn bộ các khâu sản xuất, phát hành...tính toán lỗ lãi- họat động của một doanh nghiệp bình thường. (bạn nào muốn trao đổi thêm về kinh doanh và quản lý báo chí có thể mở 1 đề tài mới)

việc tăng phát hành để mở rộng ảnh hưởng và tăng lợi nhuận là điều ai cũng muốn làm; nhưng làm thì khó hơn nói. bản chất/định hướng của 1 số tờ báo (chứ ko phải ý muốn chủ quan) quyết định số lượng phát hành của chúng. ví dụ: báo dành cho những người thích âm nhạc cổ điển, fan của đua ngựa, ...bị hạn chế lượng phát hành do số độc giả hạn chế. trong kinh doanh người ta gọi đó là thị trường ngách (niche) để phân biệt thị trường đại chúng (mass market: kiểu CNN và BBC)

gu người đọc nói chung là khác nhau nhưng vẫn có những điểm tương đồng nhất định (giống như các nước có văn hóa/gu khác nhau nhưng vẫn có thể ăn McDonald; hoặc xem phim Hollywood) vì vậy tôi nghĩ vẫn có cơ hội cho 1 tờ báo VN chinh phục được độc giả cả nước. điều này phụ thuộc vào tay nghề làm/kinh doanh báo.
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
thaothucsg
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 01, 2005
Bài gửi: 509
Đến từ: Quận 1 - Tp.HCM

Bài gửigửi: 21/09/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Tin mới dành cho các báo quan tâm đến topíc này:
- Chính thức từ ngày hôm nay (21/9/2005) báo Hà Nội Mới triển khai in tại Nhà in báo Nhân Dân 2 (Tp.HCM) với số lượng 4000 tờ.
- Được biết hiện nay báo Hà Nội Mới có 05 ấn bản: Hà Nội Mới, Hà Nội Mới tin chiều, Hà Nội Mới cuối tuần, Hà Nội Mới chủ nhật và Hà Nội Mới cuối tháng. Tham vọng của Hà Nội Mới là vươn tới "tập đoàn truyền thông" và hiện nay đề án này đã được trình lên các đ/c lãnh đạo để xem xét....
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
gagotocxu
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 09, 2005
Bài gửi: 65

Bài gửigửi: 21/09/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

cám ơn bạn thaothucsg đã cung cấp tin nóng hổi. báo HN Mới định trở thành tập đoàn truyền thông? thú vị thật.

tôi rất hay đọc báo này vì có mục quảng cáo khá hấp dẫn. bản thân tôi đã kiếm được 1 vài chỗ làm việc và giải quyết được một số việc nhờ chăm chỉ đọc QC của báo này. đây có lẽ là tờ báo duy nhất ở VN mà tôi từng bỏ tiền túi ra mua...vì thông tin quảng cáo rất có ích (các báo khác đọc chùa).

một mục (duy nhất) mà tôi đánh giá cao là các lọat bài viết về giáo dục rất đáng nể trong các số báo ra ngày thứ 5. do cùng 1 tác giả ký tên (hình như Kim Đính, tôi quên mất tên vì tôi không còn quan tâm đến mảng cải cách giáo dục).

tuy nhiên số bài vở còn lại kém xa các bài phân tích về giáo dục nói trên. HNM có vẻ như là hình ảnh (thậm chí mờ nhạt) của báo Nhân dân.

tôi xin lỗi trước nếu đụng chạm đến những người làm/hâm hộ báo HNM. nếu là lãnh đạo 1 tờ báo tôi sẽ lắng nghe mọi ý kiến của người đọc.
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
Echop



Ngày tham gia: Oct 13, 2005
Bài gửi: 23
Đến từ: Phước Oai tiêu cục

Bài gửigửi: 14/10/2005    Tiêu đề: Báo Nam báo Bắc Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Tớ nói cái nì các cậu PV báo miền Bắc có giận tớ cũng nói . các cậu làm báo khoẻ bỏ mẹ ko như tụi tớ trong này khổ như con hổ ...
Nhậu bia hơi Hà Nội với cánh pv miền Bắc , các cậu ấy bảo :
1.Chôm chỉa đề tài giữa các báo với nhau là "chuyện nhỏ"
2. Đi công tác 1 chuyến xé 1 đề tài thành 4 , 5 bài gởi 4, 5 báo
3. Trây trét kéo dài bài viết nhiều lúc được WELCOME
ở Miền Nam tất cả chuyện nì là "chuyện lớn", nghỉ việc như chơi ...
Nói chung tớ nói dzậy thui , nhà báo giỏi thì ở đâu cũng là vơ đét
_________________
Hãy biến cuộc đời thành ...nhiều tối tân hôn !
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
minhlq
Quản trị
Quản trị


Ngày tham gia: Nov 16, 2004
Bài gửi: 1045
Đến từ: Hà Nội

Bài gửigửi: 14/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Trích dẫn:
Tham vọng của Hà Nội Mới là vươn tới "tập đoàn truyền thông" và hiện nay đề án này đã được trình lên các đ/c lãnh đạo để xem xét....

Chuyện trở thành tập đoàn báo chí nghe có vẻ... dễ quá ta. Ai cũng đòi lên tập đoàn mà không hiểu đã xác định được nó ra mần răng.

Tôi công nhận rằng Saigon Times có hơi hướng của một tập đoàn báo chí hiện đại. Các báo khác muốn chuyển từ hình thức hiện nay sang tập đoàn báo chí - tức là đặt nặng vấn đề kinh doanh, thì còn là cả một quãng đường dài.

Chuyện có tham vọng thì tốt thôi, nhưng tôi nghĩ hai thứ cần chuẩn bị trước cho thật tốt là đội ngũ quản lý chuyên nghiệpvốn. Yếu tố mà tôi thấy rất thiếu hiện nay là đội ngũ quản lý hiểu về báo chí và thông thạo về kinh doanh. Đa phần được phía này thì yếu phía kia.

Mí nị khái niệm tập đoàn hình như cũng bị đơn giản hóa đi thì phải. Một công ty nắm vài tờ báo cùng một mẹ đẻ ra thì đã làm gì mà gọi là tập đoàn. Các tập đoàn truyền thông lớn trên thế giới như Garnett hoặc News Corp. có vài chục, thậm chí cả trăm tờ báo, cộng thêm các đài truyền hình, phát thanh nữa. Very Happy
_________________
Từ nhãn thị chúng sinh...
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
gagotocxu
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 09, 2005
Bài gửi: 65

Bài gửigửi: 14/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

theo tôi điểm mấu chốt thứ nhất là Tập đoàn là 1 doanh nghiêp.

bản thân thứ trưởng VHTT ĐQDoãn tác giả của bản quy hoạch báo chí cũng thừa nhận chưa hiểu được nhiều về việc vận dụng khái niệm này trên thực tế (http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2005/10/3B9E2AC9/).

tôi nghĩ là nhiều người đang đi tìm cái mà mình cũng chưa rõ là cái gì. nhưng thôi cũng chẳng sao, vừa học vừa làm cũng được.

tạm hiểu TĐ là tập hợp của nhiều doanh nghiệp kinh doanh báo chí hoặc các sản phẩm có liên quan. như vậy chúng ta đang chuyển từ tư duy “báo chí” là công cụ chính trị sang tư duy “báo chí ” là công cụ kinh tế hoặc cả hai. theo tôi, đây chính là bước chuyển quan trọng nhất nằm sau khái niệm tập đoàn đang mốt hiện nay.

tạm hình dung là 1 tờ báo sẽ bành trướng thông qua lập nhiều tờ báo (viết, nói, hình...) khác mà mỗi tờ lại là 1 doanh nghiệp tự chủ nằm trong quan hệ mẹ-con với doanh nghiệp đầu não TW.

các doanh nghiệp này có khách hàng riêng, cách kinh doanh riêng. tất nhiên tiêu chí chung là kinh doanh có lãi. sẽ có sự mua bán các tờ báo- doanh nghiệp giống như người ta mua ô tô hoặc căn hộ chung cư. các tờ báo làm ăn không có lãi sẽ bị xử lý: sáp nhập, mua lại hoặc phá sản.

các sản phẩm báo chí tuy có đặc thù riêng nhưng cũng tuân theo quy luật KT thị trường: nghiên cứu thị hiếu khách hàng, xây dựng sản phẩm, sản xuất, đóng gói và phân phối. khâu quảng cáo và marketing thì ko thể thiếu.

theo tôi sự khác biệt cơ bản giữa tập đoàn và 1 công ty cỡ lớn là công ty thì chỉ có 1 cơ cấu chung còn tập đoàn bao hàm sự tồn tại của các DN tự chủ có đường lối kinh doanh riêng biệt vì khách hàng và thị trường khác nhau.

vì vậy quản lý 1 tập đoàn khác quản lý 1 công ty-dù là lớn. tổng giám đốc tập đoàn ko có cách gì để kiểm soát toàn bộ họat động đa dạng của các công ty con.

cách duy nhất để ko giết chết sự năng động của các cty con là trao quyền tự chủ và chỉ kiểm sóat 1 số chỉ tiêu về tài chính và thương hiệu, uy tín…

trên đây chỉ là phỏng đoán của tôi còn tập đoàn BC thực sự hoạt động như thế nào có thể sẽ phụ thuộc vào số thay đổi trong luật đầu tư, báo chí...và cả tư duy quản lý báo chí hiện nay. đây chính là bối cảnh có thể khiến cho tập đoàn của VN có thể sẽ rất khác TĐ các nước khác.
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
nguoilangbat
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: May 12, 2005
Bài gửi: 328
Đến từ: Heaven

Bài gửigửi: 15/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Xin hỏi quý vị một câu thôi nhé? Có tập đoàn nào tên là "Tập đoàn bao cấp" không? Wink
_________________
Lang bạt dừng chân ở chốn này
Rượu ngon chốn lạ, ý tình say...
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
thaothucsg
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 01, 2005
Bài gửi: 509
Đến từ: Quận 1 - Tp.HCM

Bài gửigửi: 16/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

nguoilangbat đã viết:
Xin hỏi quý vị một câu thôi nhé? Có tập đoàn nào tên là "Tập đoàn bao cấp" không? Wink


Cái bác nguoilangbat này hỏi "xóc óc" người ta thế? Chắc chỉ có mấy ông đang nhấp nhổm lên "tập đoàn báo chí" mới trả lời bác được.

Cái mô hình tập đoàn mới chỉ ở trong "trứng nước" thôi, chưa "ông cụ" lãnh đạo nào dám cho thử nghiệm cả đâu bác ạ.
Mấy bác hăm hổ lên "tập đoàn" là vì cái ghế và cái bánh "ngân sách" rất to....ngoài ra cũng phải kể đến một số bác có ước mơ nắm trong tay "quyền lực thứ tư" thôi! Nhưng có ai đánh thuế mấy cái giấc mơ đó đâu ? Mà biết đâu các bác cứ bỏ tiền mua giấc mơ còn các cụ thì ngồi hưởng....? Chả biết đâu mà lần?!

Trên thực tế thì cũng đúng là sẽ phải đi đến "tập đoàn báo chí" thôi nhưng thực tế VN hiện nay thì theo tôi là....chưa chín.
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
nguoilangbat
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: May 12, 2005
Bài gửi: 328
Đến từ: Heaven

Bài gửigửi: 17/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Chẳng ai dám trả lời đâu, vì hiển nhiên nó không đúng.

Điều này gần giống với việc "vận" tràn lan các khái niệm, các mô hình của kinh tế thị trường tư bản chủ nghĩa, rồi cua chẳng ra cua, nheo chẳng ra nheo - mà theo lời một người (có thể gọi là chuyên viên kinh tế), nó là ... quái dị Evil or Very Mad

Vấn đề không phải là bản chất của tập đoàn ra sao, mà là người ta thích cái tiếng, phải thành tập đoàn mới "oách" chứ, rồi không chừng, lại có thứ tập đoàn "made in Vietnam", theo kiểu "người Việt Nam dùng hàng Việt Nam".

Hướng đi có thể là rất tích cực, có tương lai hơn cho báo chí Việt Nam, nhưng đâu nhất thiết phải gán cho nó cái tên một cách gượng ép đến vậy?

Việc có đi lên thành tập đoàn theo kiểu chính thống hay không, không tuỳ thuộc vào đơn nhất cơ quan báo chí nào, mà còn ở cơ chế, chính sách nữa. Hiển nhiên là ai dám bước ra ngoài cơ chế cơ chứ Wink
_________________
Lang bạt dừng chân ở chốn này
Rượu ngon chốn lạ, ý tình say...
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
thaothucsg
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 01, 2005
Bài gửi: 509
Đến từ: Quận 1 - Tp.HCM

Bài gửigửi: 17/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

Thôi, em xin thôi! Vì hình như đi xa khỏi đề tài báo Nam báo Bắc quá rồi!

Bàn nữa thì em cũng có khối chuyện để "buôn dưa lê, buôn dưa chuột"...hi hi nhưng mà "nói dài, nói dai thành ra nói dại"...em xin thôi.
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
gagotocxu
Thành viên tích cực
Thành viên tích cực


Ngày tham gia: Sep 09, 2005
Bài gửi: 65

Bài gửigửi: 18/10/2005    Tiêu đề: Trả lời với trích dẫn nội dung bài viết này

thì người VN ta vốn có truyền thống "sáng tạo", từ xưa đến nay vẫn "vận" các thứ của tầu, tây để tạo ra cái ta.

Trích dẫn:
Vấn đề không phải là bản chất của tập đoàn ra sao, mà là người ta thích cái tiếng,


vđề này hình như có người gọi là chính danh. Chính danh là mỗi sự vật phải được gọi đúng tên của nó, mỗi người phải làm đúng chức phận của mình. "Danh không chính thì lời không thuận, lời không thuận tất việc không thành" (sách Luận ngữ).

nếu sáng tạo mà đi quá xa thì bản chất của vđề sẽ thay đổi. cần cho nó 1 cái tên mới. ví dụ: ko gọi là tập đoàn nữa mà gọi là "tập tọng"
Smile
Chuyển lên trên
Xem thông tin cá nhân của thành viên gửi tin nhắn
Trình bày bài viết theo thời gian:   
gửi bài mới   Trả lời chủ đề này    Diễn đàn Báo chí Việt Nam -> Tản mạn chuyện nghề Thời gian được tính theo giờ [GMT+7giờ]
Chuyển đến trang Trang trước  1, 2
Trang 2 trong tổng số 2 trang

 
Chuyển đến 
Bạn không có quyền gửi bài viết
Bạn không có quyền trả lời bài viết
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết của bạn
Bạn không có quyền xóa bài viết của bạn
Bạn không có quyền tham gia bầu chọn

Powered by © 2001, 2005 phpBB Group